Einbau / Upgrade des Soundsystems auf Audio System X 200 BMW Plus + MOSCONI 120.4 DSP, Umcodierung HIFI

Ich kann jetzt nur für den E90 sprechen da ich dort ähnliches gemacht habe wie du.

• Dämmung: Außenblech IMHO nicht erforderlich da eine recht massive Schaumstoffdampfsperre verbaut ist. Ich habe mit dünnen Alubutyl in Kombination mit ADM-Schaumstoff und Fließ die Türverkleidung verstärkt und die Membranen zu gemacht. Hat sich denke schon positiv bemerkbar gemacht weil die Türverkleidung nicht mehr so knarrzt.
• Signale abgreifen: hau mal deine VIN im bmwarchiv rein und kuck welches Hifi System du drinnen hast. Erst ab Hifi Professional DSP ist ein AMP verbaut. Er müsste so wie es mir aussieht hinten links hinter der festen Kofferraumverkleidung an der Seitenwand verbaut sein. Könnte aber auch rechts sein. Du siehst ihn aber wohl wenn du die beiden Klappen aufmachst.
  

  
  

  Wenn du einen hast: Der AMP ist Bestandteil deiner Codierung (Fahrzeugauftrag). Wenn du den einfach raus baust kannst du morts Fehlermeldungen bekommen und u.U. kommt kein Ton mehr ausm Radio.

  
  

  Wenn du keinen AMP hast bleibt dir nur High-Input in Kombination mit einem High-Low Wandler oder noch besser gleich nen BitTen. Bedenke auch, dass du einen Zündungsplus Simulator brauchst (für dein Remote des AMPs). Im Kofferraum wirst du defintiv kein ordentliches (nicht Bus gesteuertes) Zündungsplus finden. Noch ein Vorteil vom BitTen er kann dir das Zündungsplus generieren für deinen AMP.
  Signal abgreifen wird schwierig. Ich glaube nicht das du ein Full Range auf den beiden Quecken im Dachhimmel hast. Ich befürchte du musst es dir von vorne holen. Denke mal das du ja eh vorne ran gehst um die Subs zu tauschen. Wenn du das kleine Hifi Standard drinnen hast wird es hier sicherlich ähnlich gelöst sein wie im E90. Dort fungierte der Sub als Verteiler. Sprich es kam Full-Range vom Radio zum Sub und dort wurde das Full Range parallel zu den MTs in die Türe geschickt. Hier kannst du dann das Fullrange vor dem Sub aufnehmen gehst damit in deinen High-Low (oder gleich nen BitTen) von dort aus in den AMP, vom AMP 1x zum Sub und über seperaten Kanal zu MTs/Tweeties.

  
  

  Der Aufwand in der Türe noch aktiv zu bleiben denke ich lohnt sich nicht. Ne weiche in der Türe tuts auch.
  

Zitat von jensemann

Im Dezember hab ich mich an den Einbau gemacht ! Ich schreib euch hier meinen Erfahrungsbericht mit ein paar Tips die ich auch gern gehabt hätte

Ausgangssituation: F11 mit Standard Sound System (6 LS), Subs unter den Sitzen verbaut, kein Verstärker.

Material:
- Spiegeldreiecke vom Hifi System BMW
- 2x Audio System X-200 plus für BMW
- Kabelsatz inkl. Sicherung
- Endstufe (s.u. für Details), Auto Remote, 2Ohm fest, High Level inputs

Vorab - die neuen Subs funktionieren auf keinen Fall ohne Verstärker und sind leistungshungrig, außerdem haben sie eine niedrige Impedanz von nur 2 Ohm - beim Verstärkerkauf berücksichtigen!

Sub Einbau:
Das Signal LS habe ich unter den Sitzen abgegriffen, dazu müssen die Teile mit einem 45 Torx gelöst werden. Ausbau ist nicht (!) nötig wenn man die Sitze hinten auf ein Holz stellt damit sie 5-8cm höher liegen und sie nach hinten legt. Das Anschlusskabel am Sitzboden darunter ist lang genug. An die Schrauben kommt man im Anschluß gut ran.

Am Original Sub unter dem Sitz kommt das Signal vom Radio und geht auf die Subs und auf die Tür LS. Dort hab ich das Signal für die Subs abgegriffen und als High Input nach hinten links bis zur Klappe im Kofferraum geführt. Selbe Aktion rechts. Die vorderen LS laufen weiterhin direkt über das CIC aus der Mittelkonsole.

Vom zukünftigen Verstärkereinbauort laufen 2 dickere LS Kabel wieder nach vorn mit dem verstärkten Sub Signal.

Am LS ist ein Stecker; der entfällt bei Umbau natürlich, die Audio System Subs haben Schraubanschlüsse.

Die LS sitzen auf einem schwarzen Chassis unter der LS Abdeckung, der ganze Kasten ist mit 2 Muttern verschraubt und kann anschl. einfach komplett herausgenommen werden (BMW LS kann dazu drin bleiben).

Die Audio System Bässe sitzen von der Tiefe her knapp im Gehäuse, daher hab ich die Kunststoff Stege in der Mitte entfernt. Zusätzlich habe ich noch einen Adapter aus MDF gesägt damit der LS genug Platz im Gehäuse hat.

Dann den neuen Audio System LS mit dem Adapterring auf das Chassis schrauben und prüfen das es nach oben dicht abschließt.

Die LS Abdeckung habe ich mit der Stichsäge so bearbeitet das ich den Teppich damit noch fixieren kann der LS jedoch nach oben frei atmen kann - Grund ist der große Hub des LS (!!) der sonst ggf. von unten an das Gitter stoßen würde. Darf man halt nicht so rumkrümeln im Auto

Sprich ich habe den runden Teil in der Mitte (das Gitte) entfernt sodaß nurnoch der 270° Ring übrig bleibt.

Zu den Türen hin hab ich etwas Teppich mit einem Teppichmesser entfernt damit der Teil nicht in den LS ragt.

Dann das Chassic wieder rein; richtig auf die Öffnung drücken und mit den 2 Muttern wieder verschrauben.
LS mit dem Kabel vom Verstärker verbinden.

Tür:
schaut euch das Video an, dann ist die Demontage der Türverkleidung easy: https://www.youtube.com/watch?v=jRy5-f9OJss
Spiegeldreiecke mit HT verbaut, TMT verbaut, Kabel an die Weiche anschließen, Weiche und Kabel an der Türverkeidung gut befestigen!!
Hochton habe ich im Auslieferungszustand belassen klingt für mich sehr gut so (kann sonst in 3 dB Schritten angepasst werden)

Verstärker:
Anforderungen waren: Klein & 2 Kanäle, 2 Ohm fest,außerdem wollte ich High Level Inputs und Auto Remote.
Auto Remote = Der Verstärker erkennt anhand des LS Signals das er einschalten muss ! Man spart das Remote Kabel.
=> Blaupunkt THA 275 ausgewählt

Ich war zunächst davon ausgegangen das dieser kleine digitale Verstärker (Blaupunkt tha 275) ja locker reichen sollte um die 2 kleinen Bässe anzutreiben

...was sich als Trugschluss herausstellte

Sprich bei einem Pegel knapp über Zimmerlautstärke hat das Teil geklippt! Obwohl für 2Ohm ausgelegt... tja.

2. Variante - mehr Schub: Pioneer GM-A5602:

Eingangssensor - kein Anschluss per Remote-Leitung mehr nötig, der Verstärker schaltet sich bei über den Hochpegel-Eingang eintreffenden Signalen automatisch ein, dadurch spielend leichte Einbindung in OEM-Systeme

• 2x300W/1x900W max an 4 Ohm
• 2x150W/1x450W RMS an 4Ohm
• 2x225W RMS an 2 Ohm

Der Verstärker passt perfekt hinter die linke Klappe im Kofferraum, ich habe eine Montageplatte angefertigt und das Gerät darauf montiert.
Stromanschluß von der Batterie die ja von dort nicht weit ist geholt.

Fazit
Alles unsichtbar verbaut, keine Kiste im KofferraumDeutliche Verbesserung in allen Frequenzbereichen durch die gewählten Lautsprecher in den Türen

feine Auflösung von Hochton und TMT Frequenzen, klanglich nach meinem Hörtest besser wie das Standard Hifi. Die anderen System kenn ich nicht.

Die 2 Subs sind schon erstaunlich. Man sieht es auch schon wenn der BMW und der Audio System Sub nebeneinander liegen - da geht schon so einiges im Bass Bereich. Und so ist es dann auch - knackig und für die Größe angemessen tief und für Schönhörer wie mich eine Wonne - sprich ein guter Klang bein angemessenem Pegel.

Man merkt dann auch das jetzt Schalleistung abgegeben wird - bei erhöhtem Pegel setzt sich die Plastikwelt des BMW in Bewegung; was also dringend erforderlich ist ist mit Alubutyl die Türabdeckung vorn zu dämmen, alle losen Kabel gut befestigen etc., das muss ich noch nachholen !!

Das System ist definitiv empfehlenswert und klingt Klasse ; ersetzt aber keine Bum Bum Sub im Kofferraum. Das hat auch der Soundcheck Vergleich mit dem 3er eines Kumpels gezeigt.

Da ich aus dem Alter raus bin ist das ok so. Wer heftigen Pegel braucht wird vielleicht mit einem Sub im Kofferraum und den Standard LS unter dem Sitz glücklich. Meine Frau regt sich "über den vielen Bass" auf also scheints zu passen

Problemchen, was mach ich noch
Türen vorn müssen gedammt werden da auch der TMT ordentlich loslegt und die Premium Plastikwelt dann klappert

Was ich noch ausprobieren werde ist den Bereich wo das Chassis an den Schweller akustisch ankoppelt etwas zu dämmen; die Subs sind eher weich aufgehängt und schlagen bei entsprechendem Pegel zu heftig aus.. mal sehen

Draußen am Fahrzeug hört man jetzt gut wenn drinnen Musik läuft

Lenny Kravitz - 5 - "If you can't say no" hat sich als guter test Track herausgestellt um die Grenzen der Subs aufzuzeigen
Naja besser geht bekanntlich immer.

Ich versuch noch Bilder einzufügen, muss mal schauen wie das hier geht

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für die Arbeit, die du dir gemacht hast ich hoffe, es hat sich in deinen Ohren gelohnt, ich meine, in deinen Augen...

Ich vermisse die Zeit ind der man noch DIN Radios usw. nach Lust und belieben verbauen konnte.......

Vielen Dank für deine Beschreibung. Ich habe ähnliches in meinem F11 vor, jedoch werde ich das Eton verbauen und eine 4-Kanal Steg Endstufe verwenden.

Ein paar Fragen habe ich in diesem Zusammenhang noch,auch bezüglich High/ Low Adapter.

Signal abgreifen:
Aus dem Radio in der Mittelkonsole müssten eigentlich Lautsprecherkabel für 2 x Vorne und 2 x Hinten herausgehen.
Die von 2x Vorne gehen an den Sub, und von da weiter in die Tür.
Jetzt gibt es doch 2 Möglichkeiten den High Low Adapter zu verbauen:
1.ich greife mein Frontsignal direkt am Sub ab und gebe es in den neuen Verstärker und von dort zurück an den Sub und an die Tür (4-Kanal Endstufe). Ist mir klar.
2. Das Signal direkt am Radio abgreifen, hat hier jemand eine Steckerbelegung des Radioausgang zur Hand?? Im Netzt habe ich für den F11 leider nichts gefunden.

Frage zu Lautsprecherleitungen:
Ist es jetzt sinnvoll von der Endstufe komplett neue Lautsprecherleitungen bis zu den Tür-Lautsprechern zu verbauen? Beim dem Sub ist das ja kein Problem, jedoch wenn ich an die Türdurchführung denke kommt mir noch von früher das Grauen. Dort kann ich doch mit Sicherheit auf das bestehende Lautsprecherkable gehen, oder? Klanglich dürfte das doch nicht ausmachen, oder?

Lautsprecher Rear:
Wie sieht es mit den Lautsprechern hinten im Dachhimmel aus? Ich weiß das ich mir damit die schöne vordere Bühne zerhaue, jedoch denke ich ernsthaft darüber nach auch hinten ein Eton zu verbauen und das mittels Verstärker anzufahren.
Hat hier jemand Erfahrung?

Grüße

Zitat von Sharki

Ich hätte zur Dämmung der Türen noch Fragen.

Was Dämmt man genau ? Die Abdeckung auf der Rückseite oder die Tür innen ?

Kommt darauf an wie "krank" du drauf bist.

Besteht das Risiko, dass das äußere Türblech zum Schwingen anfangen kann z.B. wenn man dicke TT oder heftige MT in die Türen setzt oder der Lautsprecherkorpus im Blech befestigt wird sollte das äußere Türblech gedämmt werden. Hier empfielt sich klassische AD-Matten oder wer etwas mehr Geld ausgeben will Alubutyl. AD-Spachtel ist je nach Türe besser oder schlechter zu verarbeiten. Bin nicht so der Freund von. Bei uns nicht notwendig. Die Wassersperre ist bereits gut Schallschluckend...

Als weitere Punkt ist wichtig, dass der Aufbau bei uns ja anders ist. Sprich Lautsprecher hängt in der Türpappe und nicht am Blech. Diese ist nicht direkt zu "dämmen" sondern zu versteifen. Hier sollten definitiv Mehrfachkomponenten wie Alubutyl verwendet werden um die Verkleidung in sich steifer zu kriegen.
Dann sollte man mit Schaummatten versuchen die Anpressung zwischen Türblech <-> Türpappe zu verstärken. Sprich das die Türpappe nicht gegen das Blech zum vibrieren anfangen kann. Ebenso lose Kabeltrassen so verpacken das diese nicht mehr scheppern können.

Wer dann noch lust hat kann mit Lautsprecherwolle die Membran und den Korpus umfassen um den Schalldruck Richtung Innenraum zu optimieren.

Wo Dämmung/Versteifung zwingend erforderlich wäre sind die Seitenschweller in die die Subs ableiten. Wenn die Subs mit Richtig dampf angefahren werden fängt der Seitenschweller wirklich zum singen an. Ich meine das Ernst!